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以下为《宽容与执拗》音视频演讲实录的部分内容，成为樊登讲书VIP即可获得全部内容。

樊登：各位好，今天我们来讲一本非常有意思的、讲司马光的书，叫《宽容与执拗》。我过去讲过苏东坡，讲过欧阳修，讲过王安石，一直没有讲过司马光，因为不了解。这次我们请到了这本书的作者，北京大学的赵冬梅教授，欢迎您赵老师。

赵冬梅：谢谢。

樊登：赵老师您在书的开篇就写了为什么要写司马光，那您跟大家讲讲为什么会选择写司马光这么一个人？因为他好像没有苏东坡、王安石那么有个性。

赵冬梅：确实，司马光属于大家好像很熟悉，但是事实上都对他太不了解的一个人。司马光身上有着很多我们了解古人时候的一些共性特质，我们给他贴上了一些标签，比如他是个砸缸救人的小英雄，他写过《资治通鉴》，他是王安石的对立面。

樊登：政敌。

赵冬梅：对。他身上被贴上了一些我们大家熟悉的标签，但是在这些标签背后，他是一个什么样的人，其实公众是非常不了解的。这些标签的存在，至少可以证明这个人重要，而大家对他不是很了解，那我们就需要去了解他。

【司马光砸过缸吗？】

樊登：那咱们先从一个最轻松的话题说起，司马光到底有没有砸过缸？在什么时候砸的？

赵冬梅：好，这是一个大问题。我们可能都学过《司马光砸缸》的课文，但是他砸过缸没有？

樊登：之前有过争论。

赵冬梅：对，我们如果是从史料里边看，对于“小儿击瓮救人”和司马光砸缸的文字记载来讲，毫无疑问司马光是砸过缸的。而且司马光砸缸这件事，也就是小英雄机智地救了小朋友的这个事情，在北宋的很长一段时间里是非常流行的。而且它是一个流行的绘画体题材：大家会买《小儿击瓮救人》的画作贴在自己家里。所以就文字记录来讲，毫无疑问砸过。公众有一个质疑是宋朝没有那么大的缸，但根据考古材料，包括今天的实物，我可以很负责任地告诉大家，宋朝确实有这么大的缸。

樊登：足够掉一个小孩进去了。

赵冬梅：对，足够掉一个小孩进去，而且那个小孩自己出来是很困难的。这种缸通常是陶的，所以它的硬度没有那么强。因此我觉得，正在旁观的一个聪明小孩急智起来，他是可以想到拿石头砸碎它的。所以司马光砸缸救人这件事情它是可以存在的，并且它曾经被记录，因此它存在。

【宋朝当官有意思】

樊登：接下来这部分讲宋朝当官也很有意思，就是我可以选择我跟我爸爸在一块儿，我爸爸在哪儿当官，我就跟他一块儿。这个是以孝治国的一个结果，是吗？

赵冬梅：对，朝廷相信“忠臣出孝子之家”，它是家国同构的。所以司马光考中进士之后，虽然他并不能在他父亲的治下做官（他父亲这时候是知州级别的官员了，他不能直接做他父亲的幕僚），但是他那个工作岗位是受到朝廷照顾的，可以一直跟他父亲挨着，在他父亲的邻州。

这个绝不是我们今天讲的不正之风，这个恰恰是那个时代非常正的风气。比他这个还“过分”的是谁呢？是包拯。因为包拯是独子，考中了进士之后要带着老太爷去上任。他们家老太爷说，那地儿太远我不去。然后包拯就向朝廷上报，问问怎么办。于是朝廷给了他一个离他老家合肥很近的地方，但他们家老太爷还是不去。那包拯怎么办？包拯就向朝廷打报告说，那我也不上班了，他就回到家里头去伺候他老爹老妈了。我估计也是因为他老爹老妈岁数大了，所以他就给他的父亲和母亲都养老送终了。

樊登：然后才出来当官？

赵冬梅：这还不行。

樊登：他还有丁忧。

赵冬梅：是要丁忧。

【宋朝官员的工资水平】

樊登：宋朝的时候这些官员好像薪水都很低。

赵冬梅：不，宋朝薪水高。

樊登：高吗？

赵冬梅：清朝的赵翼写过一本札记叫《廿二史札记》，那里边提到宋朝的时候，他专门有个题目就是说“宋制禄之厚”，就是宋朝的俸禄是非常丰厚的。此前赵翼的这个说法一直占统治地位，但是后来宋史学者们修订了赵翼的说法，就是宋朝俸禄丰厚的是大官，但是那些中层的以及基层的官员就相对来说比较穷。